7月27日(日)さいたまスーパーアリーナにて開催された超RIZIN.4 真夏の喧嘩祭りの出場選手たちの試合後インタビューを公開!
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クレベル・コイケ「今日の私は絶対に負けてない」

ーー試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。
クレベル (日本語で)「盗まれた」。今日、ほんとそれ。私は信じない、今日。彼は勝ってない、絶対。RIZIN、レフェリー、みんなごめん、でも、今日の私は絶対に負けてない。ごめんなさい。今日は信じない。これまで、シェイドゥラエフ、金原、ピットブルには負けたけど、今日は私は負けていない。
ーー「勝利を盗まれた」という意味ですね?
クレベル 朝倉選手のことは選手としてリスペクトしていますが今夜の結果は本当に盗まれた勝利だと思っています。自分が思っている以上に、いろいろなことが絡み合っていて、絶対に今回は自分が負けたとは思っていません。ひとつ必ず言えるのは、今夜、朝倉選手はベッドに寝転がったときに、落ち着いて眠ることはできないと思います。彼自身も自分が負けたことを分かっているはずです。自分は負けることももちろんありますが、今日みたいな負け方は絶対にありえないことです。もし自分が反対の立場でこのような勝利では絶対に眠ることはできません。朝倉選手はBreaking Down(以下BD)や彼の周りの友達のなかではいいのかもしれませんけど、認めません。自分はBDでも明日でも、道でもどうでも、もう1回やりたい、彼と再戦したいです。喧嘩をしたいです。明日道場に殴り込みに行ってもいいくらいだと思っています。
ーー判定に納得していないということですね。
クレベル もちろん納得いっていないし、自分はこれを絶対に認めません。先ほども言いましたが、ピットブルに負けました、金原選手にも負けました、シェイドゥラエフにも負けたけど、今日は負けていません、絶対にこれは納得できません(頭を振る)。
ーー抗議する意志はあるのですか。
クレベル 抗議をするわけではないですが、この判定には自分は絶対に納得していません。RIZINのことはリスペクトしているし、何年も一緒に働いてきた素晴らしいところだと思いますが、今回の判定というのは、試合ではなく、ファンの声援や、そういった他のものが要因になっていると思います。朝倉選手が自分に勝てる唯一の方法は、判定でしかないと思っています。
ーー先ほど、道でもやりたいというような表現をされていましたが、朝倉選手自身に対してへの怒りのようなものがあるのでしょうか?
クレベル 先ほどそう言ったのはまあ言っただけで実際そうするということではありません。まあ、数年前ならそうしていたかもしれませんが、自分はもうそんな人ではありません。ですが「絶対に再戦したい」ということです。もう一度この試合をやりたい。彼は喧嘩するだとかよく言うけれど、今日戦ってみて、全然そんなことはなかったですし、彼の目に怖さも見えていました。全然攻めてこなかったので。彼が自分に勝てる唯一の方法が判定だったのです。
ーー 一勝一敗で、朝倉選手も「もう1回やろう」と。ダイレクトリマッチを望んでいるのか、何戦か挟みたいですか?
クレベル もちろんダイレクトリマッチがしたいです。今日勝ったのは自分です。大晦日でも、すぐに再戦したいです。今日の彼の勝利を、自分は絶対に認めません。もし仮に、彼が引退すると行ってもBDまで彼を追いかけます。
ーー再戦となったら今日とは戦略を変えますか?
クレベル 「殺す」。そうしなければ自分は勝ったと認められないようですから。なので今日の勝利というのは絶対に認められません。
ーーかなり怒っているようですが、こんな感情になったのはいつ以来ですか。
クレベル こういう怒りは長いこと感じていませんでした。不正のようなものを感じています。神様が私に与えた試練かもしれない。見えないものを見せてくれているのかもしれませんが、私は前回、シェイドゥラエフ選手に負けたときは、自分が間違えた部分があったので、それは認めます。でも今回自分は間違いは犯していない。今回の試合のためにたくさんのことを犠牲にしてきました。家族と過ごす時間も犠牲にしましたし。自分は今回、間違いを犯していませんので、今回の勝利を本当に盗まれたように感じます。

ーー4年前に対戦したときと比較して、今日の朝倉選手はどうでしたか。
クレベル 4年前は彼は本当に喧嘩を仕掛けてきたと思いますが、今回はそうではなかったです。彼は自分と喧嘩したら負けると分かっています、今は。もちろん彼のMMAも進化しましたしディフェンスも進化していますが、彼は今日ただサバイブしただけです。唯一の有効打撃は、彼がグラウンドで与えたヒジだけです。それ以外は、ビデオを見て貰えばわかりますが、自分は何も打撃を受けていません。
ーー今の話に重なりますが、勝った根拠、上回った点を具体的に教えてください。
クレベル 自分のほうが前に出て攻めていましたし、フィニッシュに向かって戦っていたと思います。今回、朝倉選手は何もしていないです。前にも来ていませんし、何もしていない状態だと思いますよね。彼は今日は勝ったのではなく、フィニッシュされるのを避けていただけだと思います。
ーー極めきれなかったことは、何が原因ですか?
クレベル それは、自分がポジションで間違えてしまったところもありますが、自分の頭の中では勝っているとずっと思っていました。なぜなら、RIZINの判定はどれだけアグレッシブであるか、どれだけフィニッシュに向かって自分が攻めているのかというのがポイントになるので、自分の頭の中では勝っていたと思っていたので、それ以上リスクを冒したくないというのもありました。
ーー応援してくれた方にメッセージをお願いします。
クレベル 自分より強い相手に負けたときは負けを認めますが、自分より弱い相手に負けたときはそれを認めません。ファンにもRIZINにも感謝しています、14試合やって、メインイベントもたくさん張っている選手です。たくさん、長い間RIZINとやってきて感謝しています。自分は今日負けたことをどうしても認められない。自分は、喜怒哀楽の感情を表現するタイプで、悲しいときは悲しい、嬉しいときは嬉しい、間違えることもあります、人間なので。今日、私が負けて喜んでいる人もたくさんいると思いますが、自分を応援してくれている人がたくさんいることも知っています、家族はもちろんですし、神様は自分のやりたいことをやらせてくれていますので感謝しています。自分を支えてくれている人がどれだけ後ろにいるかも知っています。それには、感謝しています。
クレベル みんな、ありがとうございました。今日ごめんなさい、ちょっと怒ってるが、すみません。どうもありがとうございました。
朝倉未来「(今後は)ファンが一番観たい人と試合したいです。」

ーー試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。
未来 格闘家は1試合で大きく人生変わると思っていて。クレベルも僕もこの試合にすごいかけてきたと思うので、とにかく勝ててよかったです。
ーー4年ぶりに拳を交えてみた感想は?
未来 チャンピオンだっただけあって強い選手、ですかね。「判定勝ちで勝ちたい」と言ったものの、本当は倒したかったんですけど、なかなかこう、攻めづらい何かがありますよね、目の前に立つと。という感じです
ーー4万人のファンの前でまた勝つ姿を見せられたことの感想は。
未来 本当に嬉しいし、4年前はYouTubeとか始めてまだ2年くらいのときかな、格闘技がすごい勢いで広まっている時にクレベルに負けて、で、たくさんの人が悲しい思いをしたという、そういうDMとかもらったので。今日はすごい喜んでくれています。
ーー試合前に確信めいた「勝つ」という言い方をされていましたが、今回、作戦がはまったという感じなのですか。
未来 作戦は、そうですね。クレベルの狙ってくることとか、試合のクセはめっちゃ研究して徹底的にやってきたので、まあ極められることはないなと思いました
ーー試合を終えたばかりですが今後の展望・目標を教えてください。
未来 ファンが一番観たい人と試合したいです。
ーー4年ぶりの試合で互いに進化し、関係性も変わってきたと思います。リングで対峙した時に、何やら楽しさや喜びのような部分はありましたか。
未来 喜びはないですね、別に。勝つまでは。ただまあ、お互い変わった感じはしましたね。やっぱり拳を交えてみて。前よりレベルは上がったと思います、全然。ふたりとも。
ーー会場の大きな未来コールは後押しになりましたか?
未来 いつありました?
ーー試合中にです。
未来 聞こえてなかったです(苦笑)。
ーー試合後のマイクで挙げた選手の名前が、クレベル選手ともう1回やろう、そしてケラモフ選手に、やろうぜ。さらに“注射の仮病ニキ”とは平本蓮選手ですよね、列に並び直せ、ということでした。
未来 平本とは言っていないですけどね。

ーーそのなかで自分が対戦者を選べるとしたら、つまり今、自分に選択権があるとしたら誰を指名したいですか。
未来 選択権があるとしたら平本ですね。まあでもまた怪我でできないんじゃないですか、どうせ。復帰1回目にやって、またああだこうだ言われても面倒なので、絶好調の時にしっかりやってやりたいと思います。誰でしょうね。誰と一番やりたいかは皆さんの意見を聞いてみたいと思っています。でも、本当はチャンピオンには挑戦したいなと思いますけど。
ーー榊原代表はこの試合の勝者にその権利があると。9月のタイトルマッチ(シェイドゥラエフvs.コレスニック)の勝者とは?
未来 やりたいですね、全然。
ーー前々日会見で萩原京平選手に言及されていました。秋元選手の試合後にちょっとやり合いがありましたが、その辺りの様子はご覧になりましたか。
未来 ああ、見てましたね。
ーーどうですか?あの流れは。
未来 ええ?だって、(萩原が)勝てる要素がないんじゃないですか?秋元くんに。まあやるんだったら、めっちゃおもしろいカードなので、やってもらって(笑)。はい、いいんじゃないですかね。
ーー秋元選手が圧勝すると思っていますか。
未来 と、思いますけどね。どうやって勝つのかなーって感じはしますけど。
ーークレベル選手にテイクダウンを許さなかったことや上を取らせなかったことについて、そういったことがこの試合で一番メインフォーカスしていたことだったのでしょうか?
未来 うーんまあ、もちろんそうですね、テイクダウンは取らせないとは思っていたのですけど、思ったよりテイクダウン能力高くてびっくりしてますね。当初の予定ではテイクダウンは取られないだろうから、引き込みだけを注意していましたね。
ーーでは引き込みを防ぐ術は整えていたので大丈夫という感じでしたか。
未来 クレベルって、三角絞めに関しても、右足しか入れるほうのしかやってこないんですよ、過去の試合を見ても。斎藤(裕)選手がクレベルの手の内側にヒジをついていて。そうすると、クレベルは手のここ(上腕の部分)に足を入れてくるのですけれど、内側に入れておけばまあ取られてないと研究していて思って。練習でも徹底してやってきたので下から極められることはないかなと思いました。

ーーしつこくテイクダウンしてきた印象です。クレベルが言う喧嘩のようなごちゃごちゃすることはなくして、ずっとしつこく来られてはいたけれど、動きは整理できていた、という感じですか。
未来 全然自信はありましたね、はい。テイクダウン来ても別にいいかな、と。ただそのかわりテイクダウンがすごく多かったので、打撃が踏み込みづらかったなと思いましたけど。
ーー判定が2-1で割れたことには納得していますか。
未来 うーんまあ、普通に終わったときは3-0で勝ったと思っていて。有効打をもらっていないので。RIZINの判定ってダメージが一番最優先だと思ったのですけど、ただまあアグレッシブさがクレベルのほうが評価されたのかなと思いました。そこはレフェリー、審判がどう取るかなので。まあ、いいんじゃないですか。
ーークレベル選手に最初に入ったときは意外でしたか。
未来 うーん、「YAVAYだろ」って言いそうになっちゃいました。
ーー2度ほどトップを取られそうになったときに下からスイープしたのは竹浦(正起)選手と返し方を徹底的にやってきたのですか。
未来 あれはまあ、僕はスイープは結構得意なのですが、そのうちのただひとつというだけです。特別やってきたわけではなくて、そもそもテイクダウン取られない予定だったので。まあでもグラップリングの練習とか、あえてテイクダウン取られた状態の練習とかは、クレベルの対策とは関係なしでずっとやってきたので、それがまあ活きたのかなとは思いますね。
ーーバックを取られない、左からの差しのときは小手がきいていたと思います。そこも作戦通りでしたか。
未来 そうですね、バックは、完全にバックに着かれてからも得意なんですけど。得意になった、というのかな。四の字フックとか研究して、かけられた状態から逃げるというのをずっとやってきたので。まあただ、クレベルは寝技はちょっと異次元なのでなるべく取らせないということを徹底してやっていましたね。
ーー復帰2連勝しました。ファンのメッセージを。
未来 やりました。えー、そうだな。フェザー級のベルトはもともと俺のために作られたと思っているし、一番、RIZINが旗揚げされて、俺が出場しはじめて7連勝したときもフェザー級に相手がいなくて。で、俺が盛り上げてきたという自負があるので、最後は絶対フェザー級のベルトを獲りに行きたいと思います。
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