9月24日（日）にさいたまスーパーアリーナにて開催されたRIZIN.44の出場選手たちの試合後インタビューを公開！
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金原正徳「やっと終わったなっていうのが第一の感想」
ーー試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。
金原 ああ、やっと終わったなっていうのが第一の感想です。まあ、よかったです。はい。
ーー勝利してリング上から見た観客席はどんな印象だったでしょうか。
金原 メインイベントでやらせてもらったというのもあるし試合中もすごくみんなが楽しんでくれて盛り上がってくれたのと、逆に寝技の攻防をみんなが理解してくれたのが嬉しいです。
ーー対戦相手の印象は試合前にイメージしていたものと戦った後では違うところはありましたか？
金原 うーん、難しいです、組んでみなきゃ正直わからないところがあったので、その答え合わせという意味での、ちょっと大きくイメージしすぎたってのがちょっとあったのかもしれないですけど、一回組んだ時の感触としては寝技でもグラップリングでも勝負できると1R思ったので、2Rめ3Rめは勇気を持って勝負することができました。
ーー鈴木千裕選手に呼びかけていたのはどういう考えからですか。
金原 何も決まってないですけど、目の前に鈴木千裕君が目の前にいて、彼はケラモフ戦が決まっているので「がんばってくれよ」というエールもこめて全然仲良くない。友達でもなんでもないけど日本人が海外で戦うのは忖度なしで応援できるし頑張ってほしいのが素直な気持ちです。
ーー試合を終えたばかりですが今後の目標・展望を教えていただけますか。
金原 なるようになって、やりたいときにやって……というわけにもいかなくなってきたので。クレベルとのこの試合に向けて、しんどい、つらい思いして、いろんな人に迷惑かけなかがらやってきたので少しずつたまっているものを消化しながら、大きな怪我はなかったのですぐに運動を始めて、とりあえず来週所さんの試合があるのでとりあえず一生懸命そこをサポートしながら終わったらちょっと考えたいと思います。
ーー日本人がクレベル選手に勝利できたことの一番のポイントを教えてください。
金原 クレベルと寝技で対抗できるフェザー級は僕しかいない、と。それがそのままこの試合になった。よかったです、口だけにならないで。
ーー長い年月をかけて寝技を習得していったことで、なのでしょうか。
金原 「〇〇と決まったから××を練習します」「〇〇と決まったから寝技を強化します／打撃を強化します」っていうことではなくて、MMAというものをずっと積み重ねてコツコツやってきた、本当にそれがこの試合に出たと思うし、寝技だけじゃなくてレスリングにしてもそうだし、打撃でしっかり1R当てられたことが組みで自分が有利に進めたと思っているので、寝技だけじゃないです、この試合は。
ーーオープニングセレモニーで登場した時から一番くらいの歓声でした。
金原 そうですか。
ーー試合中も金原コールが起きていました。
金原 試合中はめちゃめちゃ感じてました。ま、嬉しいですね（笑）。盛り上がってくれてるのが嬉しいです、それがいいです。楽しんでくれたならそれが一番いいとおもっているので
ーー日本格闘技界を背負ってきた自負があるのですか。
金原 全くないです。背負うつもりもないし自分が中心にいたいとも思わないし。なんだろうな、それでも40代の人たちが僕に重ね合わせて夢を託してくれたりとか、少しでもそういう人たちの希望になればいい。僕の役目じゃないですね、本当に魅力のある選手はたくさんいますので。うん。そういう人たちが、寝技難しいですけど格闘技において僕には僕の役割がある、格闘技の奥深さというか、自分ががんばることで何か誰かの助けになったり、本当にそれだけで格闘技やってきた意味があると思っているので。この試合についても全く同じです。
ーーお子さんも会場に。ご家族とは試合後に話をしましたか？
金原 「パパ、朝倉未来に勝ったクレベルに勝ったんだね」って。僕は息子からしたら一番下です。本当にずっと最近子供が熱出したり、体調崩していてずっと会えていなかったのでもう大丈夫です、風邪を引いても。いや来週までちょっと我慢しなくちゃいけないけど。家族サービスじゃないですけど、子供と遊ぶ時間は増やしていきたいです。
ーーフェザー級の中心に出たことで大晦日なども浮上するかもしれませんが。
金原 完全にオーバーワークです。でも求められるならもちろんやりますし、なければありがたいですし（笑）。本当になるようにしかならない、とりあえず11月にアゼルバイジャン大会が終わらないと何も始まらないと思うし。フェザー級は改めて面白いなと思いました、毎大会、主役が変わって、ごろごろこうジャンケンポンみたいで、見ている人も面白いんじゃないかなと思っています。
ーーベルトへの意欲は？
金原 あんまり正直そこを目指してやってきたわけじゃなかったのでRIZINフェザー級参戦したときは。でも現実的に、榊原さんも勝った相手が次期挑戦者になるんじゃないかと言ってくれていたので、もちろんいただけるものならいただきたいし、そう簡単にいただけるものでもないし。目に見えてきたもので自分が獲って何か人に勇気を与えたり、周りが、自分のみんなが喜んでくれるのがベルトであるなら、もう1回、もう２回がんばりたいっていう、気持ちだけはあります。
ーー試合後のマイクで語っていた「辛い日々」とはどういう日々ですか。
金原 いやもう本当にタイに行ってひとりで1日、２回・３回練習して体がボロボロになるまで練習したのも10年ぶりくらいだと思うし、あそこが痛い、ここが痛いって言いながら、その日々が辛くて。でもこれはクレベルに勝つためだと自分に言い聞かせて。やっぱりこう、試合前から言ってましたけど、自分の優先順位は今まで怪我しないで自分のパフォーマンスを100%により近づけるためにリングに上がることを優先していましたが、今回100%じゃ絶対クレベルに勝てないと思っていたので。120%、130%、自分の限界を超えて、怪我してもいいという覚悟を持ってできたので、そういう意味では本当に辛いっちゃ辛かったです。そういう意味では勝ったので、そういう部分も報われる。
ーーパスしたところで観客が沸くというのはいかがでしたか。
金原 みんなRIZINファンもクレベルが寝技が最強だとみんな知っているし、クレベルと寝技で対抗できたことを沸いてくれるのはグラップラーとか、寝技やってきた競技者としてすごく嬉しいことだし、それだけで盛り上がってくれるのが何より嬉しいですよね。「打撃だけじゃないんだよ、MMAは」というところ。
ーークレベル選手を大きくイメージしすぎていたということでしたが、組んでどんなところで、行けると思いましたか。
金原 自分は全く覚えていないねすけど、1Rに1回ダウンしたっぽいんですよ、ヒザで。セコンドが言っていたのですけど。自分も1回ガクッとなったのは覚えているのですけど、セコンドが言うにはヒザをもらったと。その時に自分がクリンチというか組みに行った時にクレベルがギロチンか何かで、あんまり覚えていないのですが組みの展開になったときにこれトップゲームで勝負できるなとは1Rめのときに自分思って。2R、3Rは自信もって自分の強いところで勝負しようと、テイクダウンにこだわった。クレベルが突っ込んできたものにテイクダウンあわせようと意識して、1Rはテイクダウンはそんなに頭になかったですけど、1回組んだことでクレベルとの差をあまり感じなかったことで2Rめにクレベルが、絶対に突っ込んでくると思ったんですよ、不利になると。突っ込んでくるものに対してテイクダウン合わせたことが1Rの組みでのイメージで、「よし行ける」と思ったので大丈夫でした。
ーー攻略法を言葉にするなら？
金原 「みなさん柔術をやりましょう」。そんな急に「○ヶ月がんばりました」でどうにもなるような話じゃない。やっぱ本当にコツコツやっているやつのほうが強いし、じゃあどうすればいいですかの話ではなく、柔術やグラップリングをたくさんやってください、MMAをたくさんやってください、そういうアドバイスしかできないです。
ーー「燃え尽きたい」と言っていましたが、燃え尽きましたか？
金原 完全、燃え尽きてます。これが燃え尽き症候群です。朝倉さんもそうですよね！
ーー先手を取ることとスタンドがキーになるとおっしゃっていた通りの試合でした。スタンドの部分で先手を取れた理由はなんだったと考えていますか。
金原 一番大きいのはクレベルにビビらないこと。向かい合った時にクレベルにビビらないことを入場してからリングに上がるまでずっと自分に言い聞かせていました。絶対に自分から手を出すと。それが右ボディの左フックでした。ずっと言い聞かせてて結構、気づいている人が意外と多かったのですが、僕はフェイスオフしている時に基本的に目を合わせないのです。昨日クレベルとのフェイスオフではクレベルの目をずっと見ていた。この顎に当てるぞとずっと念じてて。で、始まった時に、自分の右ボディの左フックが当たったのは、その念じたのが通じたというか。セコンドにも「自分が右ボディから入らなかったらビビっているからちょっと動かして」と。自分から手を出せたのは大きい。言った通り、最初の打撃がポイントになるとところで自分から手を出せたのは大きいです。
ーーギロチンは中腰で首を抜きましたが、あれは大丈夫でしたか。
金原 ギロチンは全く大丈夫でした。クレベルはギロチンはそんなに得意じゃないと思います、正直。それはもうパッとはまったときに気づくし、わかったし。それよりも右手で抱えられていたので右手の手首を持たれて三角絞めに移行されることを気をつけていた。最初ギロチンわざと入らせて、絞めて力使って弱ってきているのはわかったので、すぐ三角絞めの対処法だけちゃんとやって、っていうのは、自分のなかで絞められながら、二の手、三の手を考えていたので大丈夫でした。
ーー後半で強いクレベル選手に際のスクランブルで上を取らせなかったのは、練習で走り込んできた成果ですか。
金原 そうですね。本当に、自分が下にはなりたくなかったので、そこは譲れない部分であったので、3Rは最初に下になっちゃった展開があったので、足関きて逆にラッキーでした。足関逃げちゃうとバック取られたりの攻防になると思うのですけど、わざと膝十字入らせて、アンクルも取らせて、その方が自分はトップに入りやすい。で、トップ取れたので、組みをやりながらも先手を取れたので、こうしようと余裕をもてたのが大きかったです。パニックにならなかったです。
ーー脇差しパス一本でクレベルをほぼニアマウントに行けたのはどう考えていますか。
金原 あれはちょっと場所が悪かったですね。一番下のロープに頭がはまっちゃって場所が悪くなかったら肩固め入っていました。あと二重絡みだったというのもあったので。あれは場所です。真ん中だったら多分抜けていたと思う。
ーーあと2つと言っていたのは、次は誰なのでしょうか。ケラモフなのか、それを鈴木千裕が越えてきたらそれでも？
金原 負けたら次でおしまいにしようと思っていたし、勝ったらどうせもう1回やらなきゃいけない。勝ったらやるしかない、この試合で燃え尽きてもいいと本当に思っていたので、この試合で終わって、もう1回最後引退試合でいいと自分の中で思っていました。強さを求めて格闘技やってて実際に強い人とやって、負けました。じゃあなんで格闘技続けているの？と自分ではなってしまう。相手を選んで勝ちたい試合をするわけじゃない。クレベルという最強の相手と戦えたことは自分のなかで本当に大きい。クレベルには本当に感謝しかない。本当に感謝しかないですね、クレベルには。
ーー勝ったからにはあと1つですね。
金原 そうっすね。勝ったらも1回、もう2回やらなきゃいけなくなるんですけど、必要とされている間はがんばりたい、というのがあります。
ーー長いキャリアのなかで、戦極や山本KID戦であるとか、今回の戦いの意味がそれらと比べてどういう意味を持つのか。ベテランで、ジョン・チャンソンも引退しているなか自分がRIZINのTOPとやっていることの意味をどう考えますか。
金原 一概には言えないですよね。その時の年齢で相手に思うことが違うし、やっぱ20代は成り上がりたいので一生懸命やっていたし、30代はUFC行きたくて一生懸命やっていたし、40代になったら、格闘技界の終活で、っていうことで今本当に楽しく格闘技やらせてもらっているし、誰かと比べてっていうのは表現が難しいけれど、今格闘技がすごく楽しいし、今じゃなきゃ経験できない気持ちというのもあるし。やっぱり持って行き方が全然違うし。でも本当にジョン・チャンソンもこの間、引退して、この業界で長くやっていると僕より後にデビューした人が先に引退したり、逆に僕より先にデビューしてまだやっている人もたくさんいて、セコンドについてもらっている所英男さんだったりとか。そういう人たちがまだがんばっているなら僕もまだ辞められないという理由の1つにはなるので。そこは所さんの存在が自分のなかで大きいです。
ーーその時々の時代の人たちを意識して、横に並んでいる印象が強いのでしょうか。
金原 所さんに限っては追いつけ追い越せじゃないですけど僕が前に行って追われることもあるし、逆に所さんが前を走って僕が追いかけることもあるし、お互い、仲間意識でありライバルであり、お互いに背中押し合ったりケツ叩きあったりとか。僕らは二足歩行ができないですから、入場で。四足歩行なのでいつも。本当に歳をとったらお互いの肩を借りながら一緒に入場していて、お互い入場する時は足が震えていますからね。本当にありがたい存在です、あの人に限っては。
ーーよくMMAは打撃の選手には寝技で、寝技の選手には打撃でと言われるのですが、相手の得意なところでも勝負しないと勝てないよという感じなのでしょうか。今回クレベルだったから？
金原 別に相手の強いところで勝負しないに越したことはない。自分の強いところで勝負できれば、僕に限って言えば、自分の強いところで勝負して勝てない奴は、向かないですよね。相手が打撃が強かろうが寝技が強かろうが、自分の強いところは何だと問いただしたときに、じゃあ打撃ですってなったら、じゃあ打撃が相手が強いから寝技でいきましょうという選択肢に僕はならないです。自分が強いところはどこだと自信を持って言えることがありますし、実際に組んでみて勝つパターンは試合中に現場合わせでやることもあるし今回はクレベルが寝技が強いから寝技で勝負しないという考えは全くないし、最初は立ちから始まるものだからうまく流れをつかめていれば、グラップリングでもいいように行けると思うし、今回はそんなにクレベルの寝技に付き合わないというほどの作戦ではないです。
ーー秘訣やポイントを聞かれると思いますが。
金原 僕の肌感覚なので誰にもわからない。組みが強いなとかサブミッション強そうだと思ったらやらないと思いますし、でも対応できると思ったからやったし。今回クレベルが思ったより1R疲れてくれていて、今だから、終わったから言えるけれど一番警戒していたのは、打撃とレスリングだったのですよね。不器用な打撃と勢いのある投げ、1回投げられていますけど、そこに一番警戒していて、三角絞めやバックチョークより一番警戒していたのはそこだったので、そこで自分が削られてしまうとクレベルのペースになっちゃうのでそこだけは。だから打撃で主導権を握りたい、先に自分から手を出すと言うのはそういうことだったと思います。
ーー40代でトップ戦線に。同世代にどんな勇気、気持ちを伝えたいですか。
金原 なかなかほかのひとたちが、偉そうなこと言えるほど社会人やってないので会社員やサラリーマンの気持ち全くわからないですけど、そういう人からメッセージで「勇気もらっています」と言われると実際嬉しいし。まあわからないですけど、生きていればいいことあるよという、それくらいですかね。長くやっているといいこともあれば嫌なこともあるけど1ついいことがあれば、嫌なことが帳消しにできる、特に格闘技はそうで、辛い時代たくさんあったけれど、今日メインイベントやらせもらって勝てたことで今まで辛かったことは報われるし、タイでやったことも報われるけれど負けてしまったらそれは悲しいことになってしまうけど、次がんばればいいやとポジティブに生きています。
ーー以前、試合前に、試合は不安だと仰っていました。試合始まってみたら楽しかったですか？ 苦しかったですか？**
金原 今回の試合に限ってはいつもとちょっと気分が違ったというか。負けられない試合と……言い方がよくわかりませんが今までは若い子たちとやって負けられない試合が続いたけれど、今回は挑戦者だと思ったので気負う感じがなかったので。楽しくはなかったですけれども、3Rでテイクダウンした時は心の中でカウントダウンしていました、「あと3分、あと3分……」って。みんなには申し訳ないですけど、本当にどうしても勝ちたかった。こんなこと言っていいのかわからないけれど本当に勝ちたかったので、最後3Rめの心のカウントダウンはありました。
ーーそれで実際に勝ててホッとしましたか？
金原 素直に嬉しいですね。まだ祝勝会やっていないので、お祝いされてから、この1、２週間くらいは余韻に浸りたいと思っています。
ーー1回辞めて戻ったという経緯がありますが、あらためて格闘技に戻ってきてよかったなという思いはありますか？
金原 今だから言いますけど、こんな状況で戻らなきゃよかったなとはさすがに言えないと思いますけどやっぱり良かったと思います。人生充実しているし格闘技やってると。こんなことばかりやっているから辞められなくなるし、他に楽しいこと見つけられなくなっちゃうからね。よくないですけどね、今回も格闘技しかやってなくて自分の仕事だったり家族を全くおろそかにしてしまったので、これを40歳でやってるのどうかなってダメ人間だと思ったのですが勝ったので周りは許してくれると思います。所さんにも勝ってもらって祝勝会をやる予定なのであの人に勝ってもらって。まだ僕のRIZINは終わっていないです、来週も含めてRIZINなので。RIZIN秋のツアーみたいな。わからないですけど本当にあの人に勝ってもらって、一緒に酒を飲みたいですね。
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