5月10日(日)GLION ARENA KOBEにて開催されたRIZIN.53の出場選手たちの試合後インタビューを公開!
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平本蓮「全体的に肩の治りも含め80%ぐらいの出来は持ってきたのかな」
ーー試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。
平本 試合っていうよりも公開練習だったんで。怪我なく終えて良かったす。
ーー対戦相手と実際に戦った印象を教えてください。
平本 ちゃんと皇治のボクシングの試合を、ちゃんと海外でやったやつとか、いろんなやつをちゃんと見て。一応ちゃんとはい、研究はしたんですけど。もうちょい前に、ガード固めてもうちょい歩いて出てくるかなと思ったんですけど、意外にその辺は警戒してたんで。もうちょい前に出るかなとは思ったんで、そこにアッパーだったりボディだったりを散らして行こうと思ったんですけど、思いのほか入ってこなかったんで、3~4発いいアッパー入った時に、もっとなんか警戒してきた感じがあったんで、右、オーソに変えて打ち合いに持っていってもいいかなと思ったんですけど、どうしてもバッティングが、最後まで、カットが怖かったので。例えばバッティングで鼻が折れちゃったりとか、バーンってこう、ぶつかり合いがちょっと正直、9月に向けてやってんのに、ここで怪我したらちょっと……、元も子もないなっていうのはあったんで。全体的に肩の治りも含め80%ぐらいの出来は持ってきたのかなとは思うんですけど、まだもうちょい、ちょっと。もうちょい仕上がるまで時間かかるかなとは思いました。
ーー試合を終えたばかりですが今後の展望・目標を教えてください。9月を見据えていますか。
平本 そうですね。そもそも僕はMMAファイターなんで、今日の試合でイチャモンつけられたところで、「いやいや見てるお前が負けだから」って感じなんで。今日の試合であまりにも怒ってる人たくさんいるんですけど、そもそもお前ら興味ねえって言ってたんだから、見てんじゃねえよって話なんすよ、俺からしたら。お前ら結局好き勝手見て文句言ってんだったら、俺はMMAファイターなんで、9月の試合を見て評価してくださいって感じですね、はい。まあボクシングローブで久々にやって、ちょっと、やっぱりオープンフィンガーの方が僕はやりやすいすね。
ーー公開練習というお話もありましたが倒しきれなかったことに対する悔しさみたいな感情はありますか?
平本 いや、ないっすね。やっぱ打たれ強いのは分かってたんで。へんに……、しかも減量もしてないんで、いつもよりは自分の体力だったり、久々の試合もあるんで、結構減量してる動きとしてない動きでスタミナの配分も変わってくるんで。全部が全部、例えば減量せずにここまでの体を作って試合をするのが初めてだったんで、だからその辺はちょっとペース配分というか、その辺は見ながらやったんですけど。もうちょいKO狙っても良かったんですけどね。ただ単に本当にぶつかり合いが怖かったですね。3R目もガードの上からでいいからショートでポンポンポン!って叩こうと思って。そんな感じですね。でも、打たれ強かったです。
ーー怪我なく終われて、リングの感触を久しぶりに確かめられたもうご自身としては…。
平本 いや、今日はもう丈の勝利で完璧だった1日だったんで。あとは自分が怪我なく終えたら、今日はいい1日だなっていう感じだったんで(笑)、はい。良かったっす。
ーー皇治選手とは、この試合の決定前から長く因縁もありました。その辺の感情は今どうですか?
平本 もう殴り合ったんで、ないっすね。本当に打たれ強かったっす。あんまこれ言うとまた色々言うと思うんですけど、朝倉未来よりは全然打たれ強いと思いますね、皇治のほうが。
ーー試合後には9月の復帰戦で、久保優太選手を指名されていましたが。
平本 グラップラー対決を楽しみにしていてもらえたらいいなっていう感じです(笑)、はい。
ーー前から久保選手とはやりたいっていう感じだったんですか?
平本 そうっすね。K-1の時も交わらなかった相手ではあるんですけど、いつかやってみたいなっていうのはあったんで。それこそ久保優太が新生K-1が始まる前のK-1ライト級グランプリで優勝してた頃とか、僕が小学生の時にK-1ファンとして見てた頃から選手やってるんで、RIZINの舞台でやれるっていうのは自分の中でちょっとこのタイミングかなっていうのは思ったんで。あとは久保優太次第ですけど、まあ受けてくれるならやりたいし、相手もYouTubeでなんか色々言ってたんでちょうどいいんじゃないですか、はい。
ーークローフォードとカネロのような、サウスポーのカウンターボクシングというか。リスクを負わないボクシング。あれをやろうと思ったのはどういう動機からですか?
平本 そうっすね……、過去の試合とか見たら(細川)バレンタインさんが皇治のセコンド中の映像か何かに出てきた時にとにかく……イングラムとやった時かな?あのメイウェザーの弟子の。あれとやった時とにかくガード固めて歩け歩けと言って、歩いて打ってけって指示を飛ばしてたんで、基本それを日頃からやってるんだなと思ったので。あえて距離を外しすぎると向こうが進める距離ができちゃうんで、向こうがやりやすくなる部分をあえて足止めて、後ろ足の幅でコントロールと前手のジャブ。で、サウスポーかオーソかどっちでやろうかなと思った時に、ジャブの当たる角度で戦術を決めようと思ってたんですけど、思ったよりやっぱ過去の試合見てもサウスポーの方が皇治はやりづらそうにしてる試合が多いんで、サウスポーでジャブの角度を作って、そっから左を当てる角度決めて、っていうのが自分の中で皇治にハマるかなあと思ったらやっぱ案の定ハマったんで。もっとオーソドックスも見せたかったんですけど。まあ9月が本番なんで全部が全部、打撃の手のうちを見せたところで。ボクシングルールですけど、自分のスキルを見せる必要はないなと思ったんで。まあ右はお楽しみにって感じですかね。
ーー3Rでちょっとオーソドックスを見せて、で、ショートのパンチが当たって、あの時ちょっと皇治がよろけて鼻血が出て、あそこはちょっとフィニッシュするチャンスだったのかなと見ていましたが。
平本 そうっすね。フィニッシュしようかなと思ったんですけど。「いや、行かないようにしよう」っていう(笑)、はい。
ーー11kg差で、クロフォードの戦法を取って、それで倒せなかったこと。公開練習のつもりだったとはいえ、その辺の悔しさっていうのは本当にないですか?
平本 ないっすね、はい。プラス、ガード固めて、プレッシャーかけて、体重差活かしたボクシングを振って行って、やっていくのもありっすけど、体重差あるのにそれやったら面白くないなっていうのがあったんで。体重差ありきでもスピードとテクニックで見せたいなというのがあったんで、自分としてはマジ怪我なく終えてよかったっす(笑)。
ーー今日はUFCの平良(達郎)選手の試合があって、平本選手が最終的に目標としてる舞台で、階級は違いますけど、あれは見ましたか?
平本 見ました。でもなんか、今日は本当ジョシュア・ヴァンが強かっただけで平良選手とジョシュア・ヴァンの差っていうのは、そこで持ってきたのはジョシュア・ヴァンですけど、差は選手としては、ないレベルではあるじゃないですか。いい場面もあったし。最後もこう、負けて終わった後もマウスピースを投げて、その闘志が素晴らしいものっていうか。やっぱああいうランクに行く選手の心意気を持ってるなと思ったんで、自分としてもああいう心意気っていうのはやっぱ勉強になりますし。堀口(恭司)選手だったりとかいる中で、ジョシュア・ヴァン強いなって。新時代、自分より若い選手で強い選手がたくさん出てきたんで、自分としては凄い燃えたのとプラス、メインのストリックランドが一番面白かったですね(笑)、はい。
ーーではかなりその刺激も受けての今日のリングでしたか。
平本 一番の刺激は丈の試合でしたね。やっぱ俺の金魚の糞だどうのコネがどうのとか言われてたですけど、ああいう過去に負けてる相手で、すごい強い選手だったんで、自分としては本当は今回、最初に、丈も出るってなったんで、自分はエキシやめておこう、やめて丈のサポートに専念しようかなと思ったんですけど、いやここは兄弟で出ることに意味があるのかなっていうのと、今回丈がTBJ行ったりとか、自分で色々本当に努力を、自分でマジ意識変えて、まじすっげえ練習してマジですっげえいい意識でやってきたんで。俺はもう、今までは色々試合前の、声がけだったりとか、自分は心配になってしまうんで色々と準備したりとか自分がやってたんですけど、今回は全部丈に任せて。で、丈が1人でああやって激闘な試合を重ねて。前回の冨澤戦も凄い激闘だったし、今回もすごいね、逆転のああいう勝利は、見てて、はい。熱くなるというか、やっぱ闘志は受け継がれていくっていうか。すごい丈に勇気をもらいました。
ーー皇治選手の一連のステロイド発言というか挑発みたいなものがあり、今日はリング上でもステロイドしてなかったと。さっきのインタビューでもそういう発言をしていました。その辺はどう受け取りながら見てたんですか?
平本 いやまあ、はい(笑)。いいショーだったんじゃないですかね。試合中、もっと風船(皇治応援のバルーン)うるさいのかなと思ったんですけど、そこだけがちょっと心配だったんですけど、思ったより風船がうるさくなかったんで、良かったです。
ーー1年10カ月ぶりのリングについて前々日は「緊張感ない」と言っていましたが実際どうでした?
平本 まあ、緊張感……、MMAとは違う緊張感ですけど、その中でも安定した動きを持ってこうっていうのがテーマだったんで。久々のそういう、リングですけど、まあルールも違うし、とにかく落ち着いてやろうっていうのだけが今回のテーマだったんで、良かったかもですね。9月前にこういう、久々にRIZINのリングと、広さ、試合中もなんとなく足使いながら広さを再確認できたんで。会場の感じと。それはすごい、やって良かったなとは思います。
ーー戻ってきた感激みたいなものは?
平本 や、まあMMAなんで、本業が。僕が。カムバックした感じってよりかは、とりあえず、久々にショーとして出たって感じなんで(笑)、まだあんま戻った感覚はないすね。9月におあずけかなって感じですね。
ーー皇治選手が朝倉未来選手に対戦要求しました。その試合がもし実現するとしたらどう思いますか?
平本 まあ、本当キックとかボクシングルールでやるなら皇治が行くとは思うんですけど、MMAだとやっぱ朝倉未来が全然それは強いじゃないですか。だから試合決まんないとは思いますけどね、はい。そもそも5月10日も最初、朝倉未来が自分で名指しで皇治とやらせてくださいよって言って皇治のあれが決まって。皇治とやるならボクシングっていうか打撃ルールだよみたいに言ったら、じゃあ打撃ルールならやりません、みたいになったから僕になったんで。だから朝倉未来も皇治とは打撃ルールでは、名乗り上げてるけどMMAでしかやらないって言ってるみたいだし、決まんないんじゃないですか?
ーー9月は未来選手は誰とやるといいと思いますか?
平本 誰なんすかね。誰でもいいんじゃないですか。そもそも、もうシェイドゥラエフに勝てる気がないって思ってる選手はゴールは見えてると思うんで。誰でもいいんじゃないですか。
皇治「真剣に格闘技したいですね。俺らしい引き際を見せたいなと思ってます」
ーー試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。
皇治 いやああ、まあ、疲れたっすね。ああ疲れた。やめよ、もう。ちゃんとしよ、格闘技。はい(笑)。でも楽しかったですよ。
ーー「疲れた」のは普段の試合との疲れとまた違った疲れですか?
皇治 最近どれが普段の試合かがもう分からなくなってきてるけど、まあ。まあまあ、楽しかったです。もっちゃんも一緒の気持ちやったと思うし、このRIZINね、神戸大会だけいつになくちょっと寂しかったからね。ほんまにもっちゃんもその気で盛り上げようと思ってやったんやろうし。俺もね、ちょっとでもRIZINの力になれればと思って、この試合受けたからね。もちろんファンのため、アンチのため、自分のためもあるけどね! だからまあ、まあまあ最低限客も入って少しでもみんなが騒げたなら良かったなと思うんですけどね。
——対戦相手と実際に戦った印象を教えてください。
皇治 ステロイドしてないでしょ。ほんまにいい意味でも、悪い意味でも……と思いますけど。ただハゲチャビンが打たれ弱いだけでしょう、そう思いましたね。まああの時はどうかっていうのは俺は知らないけどね。少なくとも今日のひらもっちゃんはやってないと思いますよ、はい。
ーーファイターとしてはどんなファイターだったですか。
皇治 ファイターとしては、人それぞれの生き方やから別にいいのかもしれないですけど、僕が言いたいのは、僕はねずーっと試合前から言ってるけど、人としては全然カスやし、アホやし。ね!皆さん知ってるように、どうしようもないですけど。ファイターとしては何ひとつ嘘なく。不器用ですけどね、いろんなことありましたけど、ひとつのことを真っ当にやってきたつもりなんで。ほんまみんなちっちゃい時に憧れたのはアンパンマンやと思うんですよね。だからアンパンマンを見直してね、かっこ悪くて頭がびちょびちょになって笑われてでもね、最後はしっかり正々堂々と勝つっていう、それがカッコいいと僕は思ってるので。そういう格闘家であって欲しいですよね。ちっちゃい子とかね、みんないろんなもん目指してるのやと思うけど、まあほんまに正々堂々と、乱闘するにも何するにも正々堂々とするのがカッコいいと俺は思ってるんで、そういう選手を目指してね、ちっちゃい子たち頑張ってほしいなとは思いますね。
ーー試合直後のマイクでは、その、“ハゲチャビン”について……
皇治 うわあ、悪いね!アイツはまた顔真っ赤っ赤にして怒って来るよ?!
ーーいえ、そうおっしゃるので。誰のことかはわからないのですけれど。
皇治 誰のことと思う?
ーーいやあ……
皇治 (おもしろそうに)誰?ああ、言うてもうてるやん、朝倉未来て。記者さんがね!(スポンサーの水を手に取り)これ飲んだら、またひらもっちゃん、(前々日会見のときのように)間接キスするかな?たぶん、もっちゃんは、ここを選ぶと思うんだよ、次は。ここに置いておこう。
ーー差し替えますので。ところで、その相手と戦うのが「最後」というような発言が出ていたようでした。
皇治 うーん、僕もね。もうみなさんね、何戦してきたんやろ。もう50~60戦してきて、いろんな戦いしてきてね、僕ももう、37(歳)になったんでね。やっぱりライバルのね、ずーっとライバル発言してきた、彼がね、たけぽんも引退したし……そこ笑うとこなんですけどね!ハハ!まあ冗談抜きで、僕もそろそろ引き際かなと思うとこはあるんで、ほんま最後の最後、しっかり勝った姿を見せたいと思っていて。それはね、ハゲチャビンやったら勝てるなと思ってるんで、本気で。だってね、まじでね、いやいや、もっちゃん強いけどね。もっちゃんって80kgぐらい今日あったわけじゃないですか。そのパンチ力で「ああ、こんな感じか」って俺は思ったわけですよ。それでもう(朝倉は)ポテンって寝てまうんやから、ほんまに弱いと思う。よう俺に打撃で勝てるって言ったなと思って。マジで俺の方が強いと思いますよ、打撃は。ね。MMAはやめとこね。まあでも、真剣に格闘技したいですね。俺らしい引き際を見せたいなと思ってます。
ーー体重差が11kgある平本選手のパンチは、今まで戦ってきた選手に比べて威力はいかがでしたか?
皇治 うんまあキレはあったっすけどね。キレは、もちろん若いし、彼はみんな知ってるように実力者やから。キレはあったけど、別にパワーっていうのはそんなに。あのね、身体のパワーは感じましたけど、パンチ力っていうのは感じひんかった。だからほんまに、“してない”んちゃう、と思いましたけどね。だって、“してる”子のパンチってえぐいやないですか。木村ミノルとか。立って失神とか、するやん。そんなんじゃなかったから、多分ほんまに技術が高いんちゃうかなって俺は思ったすけどね。
ーー技術の高さは感じましたか。
皇治 技術の高さっていうかね、まあね。でも数々のヤツとやってきたからね。ちょっと警戒しすぎたのはあったね。もっと打ち合いたかった。今日は僕ほんまに、いつもやけど今日は特に本当に倒れる気やったから。ほんまそれぐらいの覚悟で打ち合いたかったし。でも彼がね、クロフォードで来たからね。ちょっと噛み合わんかったかなって思うけれど、相手もあんだけ俺のことね、後ろから蹴ったり多分俺にフラストレーションめっちゃ溜まってたと思うから、殺す気で来るんやろなと思って、打ち合ってくれると思ったから、まあ僕もその気やったけどね。まあまあ、うん。そうじゃなかったねって感じ?うん。
ーー平本選手と長年SNSでバトルもあったと思いますがそこは一旦終了ですか?
皇治 いや、知らんねん。なんで俺に怒ってるか知らんねん。でも、彼の盛り上げ方やろうし、それはそれでいいんですけどね。まあいつも言ってるように、せっかくね、堂々とカッコよく乱闘したらいいのにね。昨日も前から蹴っ飛ばしたら、それはそれでいいのにね。あんな変なことするからね、言われんでもええことになってるわけじゃないですか、ひらもっちゃんって。前から蹴ったら良かったのにねって思うだけで。カッコよくしたらええのにと思って。あれが彼の思うカッコよさなんやろうけどね。何にしても、ケツ蹴ってくれてよかったっすよ。火ぃ点きました。ほんまに。「ケツに打つのはステロイドだけにしとけよ」と思ったんですけどね。俺のステロイドになりましたよ、彼のキックが。結構燃えましたもんね!はい。
ーー朝倉未来選手には対戦要求ということで、よろしいですか。
皇治 いや、対戦要求っていうか、お前がしてきたんやろと。カッコつけんなと。お前が俺に打撃で勝てると。去年の7月Breaking Downでやろうと。「お前が打撃で」言ったんやろと。ほんで自分の興行どうにかしたいか僕を使おうと思って僕の名前出してね、兵隊使ってどうちゃらこうちゃらて。お前カッコ悪い!と。もっちゃんの方がカッコええやないすか。なんやかんや言って自分の金のためもあるかもしらんけど、RIZINのためにね、こうやって一肌脱いで上がってきて戦ったわけじゃないですか。お前、口ばっかりやないかと。ほんで、もっちゃんにも一撃で寝かされて。俺はね、こんなちんちくりんでもね、全然倒れるのなんか、ありえないよ。ようあのパンチで倒れるなと思う、あのハゲは。って思ってる。
ーーそれはMMAでの試合でもOKですか?
皇治 無理!MMAは無理やって!言ってるやん!
ーー未来選手は9月に大阪ドームで復帰戦が決まっています。そこでのMMAの対戦相手は?
皇治 あれやわ。やるんやったらMIXルール。NARIAGARIでやってんすよ。コイントスっていうか抽選で決めるんですよ。1Rボクシング、2Rキックボクシング、3RはMMAみたいな。これが、どれが1Rに来るか分からんのですよ。そういうルールを、NARIAGARI でやるんすよ。5月16日にNARIAGARIを大阪でやるんすけどね。そこでそのルールが適用されるんすよ。それでやりましょうよ、朝倉と。当日まで分からないんですよ。1Rどっちか。自分ら選手も分からんのですよ。どう? 面白いでしょ。やりましょう。
ーーMMAルールではやらないと。
皇治 MMAルールはやめよ! 彼が「打撃で勝てる」言うから「やったる」言うてるだけの話だって。僕からは喧嘩売ってないからね。みんな知名度の差とか影響力の差でハゲチャビンの味方するけど、彼が言ってくるから、ほんならやったるわと僕は言ってるだけの話やからね。MMAやったらもう、ミックスルール。ちょっともう、MMAだけは無理。「しばくぞ!」って言いたいねんけどね。そこは素直でおらんと、ちょっと。
ーー真面目な試合の話も聞いていいですか。当日体重は変わらなかったですか。
皇治 変わんないです。69kgとかじゃないですか。
ーーボクシングでは11kgの体重差は考えられないですけど。
皇治 はい。
ーーその中で勝負するにはもっとごちゃごちゃの展開にしたかった?
皇治 もちろん。井上と中谷を超えるTHE DAYやったからね、今日。ハハハハ!怒られるわ(笑)。もっとガチャガチャしたかったし、やっぱりみんなが見たかったのって、ほんま倒すか倒されるかやと思うし。打ち合いたかったですね。僕が倒すには打ち合いしかないから、そこに持っていきたかったけど、まあやっぱりいろんなことがあって、無理やったね!
ーークロフォードの戦法ってどちらかと言うと下から上がってきてるクロフォードが取った戦法で、軽い方の選手が普通とる戦法なんですよね。
皇治 朝日リフォーム……?誰ですか?クロフォードって誰ですか。
ーーカネロとクロフォードの試合の話ですね。
皇治 ああ!カネロ。
ーーなので体重が上の平本選手がとる方法ではないんですけど。
皇治 だから僕がクロフォードでしょ?**
ーー向こうがクロフォードです。サウスポーだし。
皇治 あ、そうなん? ほんまにごめんなさい。僕ね、クロフォード知らないんですよ。平本くんが写真撮ってて知って。僕、井上くんの試合を見に行っとったんすよ。ほんならなんかクロフォードが寝てたじゃないですか。それで知って、この人、凄い人なんや!と思って。僕の中でボクシングで1番凄い人はモハメド・アリで、1番腹立つ人はメイウェザーなんすよ。だからその2人しか、あんま分かってないんですよね。だからクロフォードさんには申し訳ないんですけど、あんま分からない。見たことない、試合を、すみません。
ーーじゃあ、どんな戦法をとったっていうのもなんのことかは分からないということですか。
皇治 何のことか分からない。井上vs.中谷と皇治vs.平本どっちが面白かったすか?
ーーそれは、ボクシングを取材している記者としてはコメントできないです。
皇治 はっきり言ったほうが面白かったのに!絶対に井上やん。絶対に。
ーー自分でそう思いますか?
比べたら怒られんで(笑)。まあでも、倒し合いして違った楽しさを見せたかったっていうのは本音ですよね。
ーー朝倉未来戦の実現が難しい感じになってきた時に、自分の格闘人生の引き際っていうのは描いてるものはありますか?
皇治 うんまあ、ロッタン。天心にもやられてもうて、タケポンにもやられてもうて、2人ともどっか行ってもうたから、もうやり返すのロッタンしかおれへんやないですか。でもロッタン……、今のロッタン行けるでしょ。弱いでしょ。たけぽんにあんだけ行かれてもうてね。キックボクシングしたいなって。格闘技したい、ちゃんと。今回もほんま格闘技ちゃんとする気やったから。ほんまにもう引き際はね、ちゃんと格闘技したいなとは思ってて。ええまあハゲチャビンとやるのも、もちろん面白いなと思いますけど、ちゃんと格闘技したいなっていう気持ちもちろんあります。みんなね、今の僕しか知らないからああだこうだ言うやろけど、やっぱりもう15歳からずっと37歳まで格闘技やってきたんで、最後はちゃんと格闘技したいなっていう思いはあります。
ーー最後を見据えた中で、次の試合をもし自分である程度、日程とルールを自分で決めていいっていう希望が通る状況になったら、皇治選手としては次はどんなルールでいつぐらいに戦いたいですか?
皇治 ONEでロッタンとやろうかな。
ーーそれは……
皇治 冗談やって!また榊原社長怒るで、そんなん。9月は別にやっていいかなと思ってて。ぶっちゃけ、ああだこうだ言うっすけど、ネットじゃないんすよ。ネットアイドル……って言い方はおかしいか。ネットでいくら人気あっても現地に人呼べんと興行って成り立たんわけであって。やっぱり今回も抜群で、ダントツで僕がチケットも売ってると思うんで。やっぱり9月はね、どうしても俺を使わなアカンようになると思うんですよ。大阪で京セラでしょ?客はいらんと思うから僕もそこは一肌脱いでRIZINの力になりたいと思ってますし。ハゲチャビンかロッタンかな。正直、両方に負ける気せえへん。
ーーロッタンとやるなら何ルールがいいですか。
皇治 それはMMAでしょ……フハハハハ!嘘です、キックルールでもいいっすよ。別にルール何でもいいけど、ちょっとみんなね、僕は最近デカいのとばっかりやってるから、あんまりピンとこないやろうけど、ちゃんと格闘技やっとるんでね。ほんまにロッタンとキックボクシングしたいな!うん。そう思ってますよ。(最後に)今日は母の日なんで、みんなお母さんに「ありがとう」と伝えてください。おかあさん、いつもありがとう!